Поспешная и беспорядочная эвакуация из Афганистана оставила тяжелый осадок у американцев. В стране, захваченной талибами, до сих пор остаются граждане и постоянные резиденты США. Афганистан вернулся туда, где был до начала 20-летней войны. На этой неделе чины Пентагона, непосредственно отвечавшие за операцию, дали показания профильным комитетам обеих палат Конгресса.

18 августа, когда талибы уже взяли без боя Кабул и эвакуация превратилась в бегство, Джо Байден дал интервью обозревателю ABC News Джорджу Стефанопулосу.

– Но ваши главные военные советники предостерегали от вывода по этому графику. Они хотели, чтобы вы оставили 2500 солдат.

– Нет, не говорили. Было разногласие. Это неправда.

– Они вам не говорили, что хотят оставить войска?

– Нет. Не в том смысле, должны ли мы вывести все войска по графику. С этим никто не спорил.

– То есть никто из ваших военных советников не сказал вам: "Нет, мы должны оставить 2500 солдат. Последние несколько лет ситуация была стабильной. Мы можем сохранить ее?"

– Нет. Никто не говорил мне это, насколько я помню.

Этот диалог стал отправной точкой для членов Конгресса, участвовавших в публичных слушаниях. Они стали нелегким испытанием для министра обороны Ллойда Остина, председателя Объединенного штаба Вооруженных сил генерала Марка Милли и командующего Центрального командования генерала Фрэнка Маккензи.

Смотри также

Сказочные богатства Афганистана. Кому талибы готовы их продать

Генерал Милли назвал итоги 20-летней войны "стратегическим провалом". Сенатор-республиканец Том Коттон спросил генералов Милли и Маккензи, рекомендовали ли они оставить в Афганистане небольшой воинский контингент. Оба ответили утвердительно, но на вопрос, довели ли они свои соображения на этот счет до сведения президента лично, генералы сказали, что не будут обсуждать содержание своих бесед с президентом.

Установите Мобильное приложение Радио Свобода

Установить

Читайте Свободу в Телеграме

Войти

Подпишитесь на Свободу в Google новостях

Подписаться

Сенатор Коттон попытался прояснить этот вопрос в диалоге с министром обороны.

– Министр Остин, президент Байден в прошлом месяце в интервью Джорджу Стефанопулосу сказал, что ни один военный руководитель не советовал ему сохранить небольшое военное присутствие в Афганистане. Это правда?

– Сенатор Коттон, я считаю, что ... ну, во-первых, я знаю президента как честного и откровенного человека. А во-вторых...

– Это простой вопрос, министр Остин. Он сказал, что ни один высокопоставленный военачальник не советовал ему оставить небольшой воинский контингент. Это правда или нет? Президент получил эти рекомендации лично?

– Их совет был получен и определенно рассмотрен президентом. Что касается того, что они конкретно рекомендовали, сенатор, то, как они сами только что сказали, они не намерены разглашать, что они рекомендовали в доверительном порядке.

Член нижней палаты республиканец Мэтт Гейтц постарался уличить президента в том, что он знал истинное положение в Афганистане, но пытался скрыть его от общественного мнения. Гейтц поднял этот вопрос в разговоре с генералом Милли.

– Когда вы узнали, что Джо Байден пытался заставить Гани солгать об условиях в Афганистане? Он сделал это в июле. Вы узнали это сразу?

– Мне неизвестно, о чем лгал президент Байден ...

– Вам неизвестно о телефонном разговоре Байдена и Гани, в котором он сказал: "Правда это или нет, мы хотим, чтобы вы выступили и нарисовали радужную картину происходящего в Афганистане"? Вы главный военный советник президента. Вы сказали, что талибы не одержат военную победу над правительством, которое они между тем пронзили как горячий нож масло. А президент пытается заставить Гани солгать. Когда вы узнали об этой попытке?

– Две замечания, конгрессмен, с вашего позволения. Во-первых, я сказал, что ситуация тупиковая. А если бы мы держали там советников, правительство Афганистана и армия устояли бы. Вот что я сказал. Правильно это или нет, не знаю. Но…

– Теперь это выглядит неправильным.

Конгрессмен Гейтц не совсем точно цитирует стенограмму телефонного разговора Джо Байдена с президентом Афганистана Ашрафом Гани, который состоялся 23 июля. Документ вместе с аудиозаписью оказался в распоряжении агентства Reuters. Белый дом комментировать его отказался.

"Нет нужды говорить вам, – сказал президент Байден президенту Гани, – что в мире и в некоторых частях Афганистана, похоже, сложилось впечатление, что дела идут нехорошо в смысле борьбы с "Талибаном". Независимо от того, правда это или нет, необходимо создать иную картину".

Том Коттон и генерал Милли.

– Ладно, последний вопрос. Генерал Милли, могу лишь заключить, что ваш совет о том, чтобы остаться в Афганистане, был отвергнут. Я так понимаю, что вы – главный военный советник, вы советуете, а не решаете, решает президент. Но если все это правда, генерал Милли, почему вы не подали в отставку?

– Сенатор, для меня как старшего военного должностного лица уход в отставку – очень серьезный шаг, и если я ухожу в отставку в знак протеста, это политический акт. Моя работа – давать советы. По закону я обязан предоставлять президенту наилучшие военные советы, это моя юридическая обязанность. Таков закон. Президент не обязан соглашаться с этими советами. Он не должен принимать эти решения только потому, что мы – генералы, и для офицера было бы невероятным актом политического неповиновения просто уйти в отставку из-за того, что к моему совету не прислушались. Эта страна не хочет, чтобы генералы решали, какие приказы им исполнять, а какие нет.

Пресс-секретарь Белого Дома Джен Псаки, комментируя слушания, отказалась уточнить, кто именно из советников выражал иную точку зрения.

– Президент сказал, что в его военном командовании было "разногласие". Теперь мы знаем, что председатель Объединенного штаба генерал Милли, глава Центрального командования генерал Маккензи и командующий "на земле" генерал Миллер рекомендовали президенту оставить 2500 военнослужащих. Так кто же из его военных советников сказал ему, что можно вывести всех?

– Послушайте, я не буду вдаваться в подробности того, кто что рекомендовал. Повторю немного из того, что я говорила ранее, а именно - что были рекомендации ряда его советников. Он это поощрял, он просил их прийти и честно дать ему откровенный совет.

Псаки подчеркнула, что 2500 солдат не имели решающего значения в долгосрочном плане, ведь даже для охраны кабульского аэропорта потребовалось 6000 военнослужащих.

На слушаниях зашла речь и о возможном сотрудничестве США и России по Афганистану. Эту тему затронула в разговоре с министром обороны Остином сенатор-республиканка Деб Фишер.

– Министр Остин, прямо сейчас сообщается, что администрация Байдена обратилась к России на предмет использования российских баз в странах Центральной Азии, граничащих с Афганистаном на севере, для того чтобы наши ударные средства могли в будущем осуществлять оттуда контртеррористические операции. Это правда?

– Сенатор, думаю, этот вопрос возник во время разговора президента с президентом Путиным, в ходе которого президент Путин предложил оказать помощь.

– Но вы обращались к русским с конкретной просьбой об использовании баз?

– Совсем недавно генерал Милли беседовал со своим российским коллегой.

– Значит, сообщения, появившиеся сегодня, верны?

– Могу заверить вас, что мы не ищем разрешения России на какие-либо действия. Я считаю, генерал Милли может говорить сам за себя – но я считаю, что он попросил разъяснений по поводу этого предложения.

Как раз в тот день, когда состоялись слушания, об американо-российских переговорах на эту тему сообщила Wall Street Journal. По сведениям газеты, вопрос о доступе США на российские военные базы в Таджикистане и Киргизии обсуждался на прошлой неделе в ходе встречи генерала Милли с начальником Генштаба Вооруженных сил России Евгением Герасимовым. В июле министр обороны РФ Сергей Шойгу негативно оценил перспективу американского военного присутствия в Центральной Азии. "Считаем, что это ни к чему хорошему не приведет, а только может повлечь за собой длительное присутствие Альянса в регионе и дополнительную нестабильность", – сказал он на совещании министров обороны ШОС в Душанбе.

Как обойти блокировку?

читать >