В Международном центре антитеррористических исследований (Нидерланды) в апреле вышла книга, посвящённая отношениям Кремля с правыми партиями и группировками в Европе. Исследование рассказывает истории из 10 европейских стран, в которых в последние годы происходили различные операции влияния Кремля. В некоторых случаях, например в Словакии в 2022 году, спецслужбы буквально засняли прокремлевского политика при получении денег от российского дипломата.

Радио Свобода поговорило с авторами книги из трех стран о недавнем скандале с пророссийской сетью влияния Voice of Europe, причинах роста поддержки прокремлевских сил в Европе и о том, каким образом Евросоюз может бороться с влиянием Москвы и сдерживать его.

Смотри также

Крайне правые и деньги России. Виктор Медведчук подкупал политиков в ЕС

Словакия: тысяча евро от российского дипломата

Даниэль Мило, эксперт по противодействию гибридным угрозам и дезинформации, преподаватель Университета имени Коменского (Словакия):

– Что происходит в Словакии после скандала с Voice of Europe? Там фигурировало несколько словацких политиков.

– Действительно, несколько человек из Словакии фигурируют в скандале с Voice of Europe. Бывший премьер-министр Ян Чарногурский, член Европейского парламента Мирослав Радаковский и Эрик Калиняк давали интервью Voice of Europe. На вопрос, получали ли они какие-то деньги за эти интервью, они ответили отрицательно. Политики заявили, что просто отвечали на вопросы, не зная, что это за издание. В то же время они никогда не пытались публично дистанцироваться от причастности к этому прокремлевскому изданию. Все эти политики хорошо известны своей пророссийской позицией. Ян Черногурский – давний апологет российских интересов, член клуба "Валдай".

Мирослав Радаковский, согласно расследованиям, был самым заядлым сторонником российских интересов в Европейском парламенте (например, он выступал против резолюций Европарламента, осуждающих принятие Россией закона о физлицах-иноагентах в 2019 году. – РС). В прошлом он также присутствовал в качестве наблюдателя на российских выборах, в частности на последних выборах президента РФ. Это попытка Кремля обелить свои выборы, которые не соответствуют демократическим стандартам, добавить им правдоподобности. Поэтому на них приглашают дружественных политиков из Европы. Началось это после первых отчетов наблюдателей ОБСЕ о фальсификациях на российских выборах.

В Словакии история с Voice of Europe не получила значительного внимания. Интересно, что Артем Марчевский – человек, ответственный за эту организацию, сейчас находится в Словакии, где получил временную защиту. Но это случилось до того, как началась вся история с Voice of Europe. Насколько я знаю, он получил статус ранее наравне с другими беженцами из Украины. Лишат ли его этого статуса в Словакии, пока не понятно.

Смотри также

На пути в объятия Кремля? Словакия перед важнейшими выборами

– В 2022 году спецслужбы Словакии засняли некого Богуша Гарбара при получении денег от сотрудника российского посольства. Как сейчас развивается эта история?

– Это был самый крупный известный общественности случай контактов словацкого политика с представителями российских дипломатических ведомств. Два человека встретились в лесу, их записали на видео словацкие спецслужбы. Российский оперативник по фамилии Соломасов (по сообщениям СМИ, Сергей Соломасов был на момент съемки исполняющим обязанности российского военного атташе в Словакии. Спецслужбы Словакии настаивали на том, что он был сотрудником ГРУ. Позднее, в связи со скандалом, Соломасов был выслан из страны. – РС) передает ему 1000 евро и говорит “это на бензин”. Гарбар известен тем, что публиковался в пророссийском издании Hlavné spravy, которое с началом российского вторжения в Украину было заблокировано на территории Словакии из-за подозрений в связях с Кремлем.

Он также жертвовал десятки тысяч евро ультраправой пророссийской партии “Котлебовцы – Народная партия Наша Словакия”. При этом у него не было дохода, позволяющего делать такие пожертвования. Поэтому самое логичное здесь объяснение: на финансирование ультраправых он переводил деньги, имевшие российское происхождение. В 2023 году Гарбара обвинили в шпионаже, он получил полтора года тюрьмы и штраф в 15 тысяч евро.

– В книге вы упоминаете высокую долю пророссийски настроенных граждан Словакии, в том числе в вопросе о войне в Украине. В чем причины?

– 41 процент населения считает, что Россия виновата в войне в Украине, 31 процент – что, наоборот, Украина спровоцировала Россию. Цифры поддержки России значительно выросли в ходе войны, хотя на момент начала вторжения большинство населения всецело возлагало ответственность на Кремль.

С одной стороны, это и влияние Кремля, поскольку меры ЕС по ограничению влияния российской пропаганды были не очень эффективны. Кремль легко обходит все эти меры. Voice of Europe все еще работает, несмотря на преследование и заморозку активов. И таких проектов Кремля десятки. С другой стороны, к сожалению, часть словацкой политической элиты использует пророссийскую риторику и нарративы, например, заявляют, что Украина – проект Запада в войне с Россией. И это влияет на население.

Также есть некая историческая связь. С XIX века Российская империя представлялась неким антагонистом Венгрии, а Словакия на тот момент находилась в составе Австро-Венгрии. В попытках установить свою национальную идентичность словаки обращали внимание на Россию как на сильного славянского союзника. Красная армия освобождала Словакию во время Второй мировой войны, в стране множество памятников советским войскам. И позднее советская идеология в Чехословакии широко опиралась на эти постулаты.

Россия до недавних времен имела и значительное экономическое влияние на Словакию. Страна импортировала почти 100 процентов энергоресурсов, газа и ядерного топлива из России.

Все эти причины делают население Словакии более чувствительным к пророссийским нарративам, если сравнивать с Западной Европой.

– Что Брюсселю и Братиславе следует предпринимать для эффективного сдерживания российского влияния на европейских, в том числе словацких, правых?

– В этом отношении делается недостаточно, как на уровне Брюсселя, так и в отдельных странах. Мы находимся в состоянии войны с Россией – не физической, но гибридной. Россия ведет войну на двух фронтах: непосредственно на поле боя в Украине – и в Брюсселе, Берлине, Париже, Братиславе. Война на втором фронте ведется за ту помощь, которую европейские союзники оказывают Украине. Сейчас появляется информация, что Россия готовит диверсии на территории Европы, используя сети криминальных организаций. Россия намерена сеять хаос в Европе для достижения своих целей.

Евросоюзу и Словакии, как я полагаю, нужно лучше защищать демократическую систему управления – очень легко обойти меры и законы, например, в отношении финансирования избирательных кампаний. Почти во всех странах ЕС, в частности в Словакии, политическим партиям запрещено принимать иностранное финансирование. Тем не менее очень просто обойти эти запреты путем отмыва денег, офшоров, регистрации "компании-прокладки" в любой стране ЕС. Я думаю, Евросоюзу нужно более тщательно мониторить эти вопросы.

Что касается Voice of Europe и множества подобных историй, то наше законодательство полно лазеек, оно позволяет российским посредникам создавать организации внутри Евросоюза, которые подрывают наше общество, сея дезинформацию. Я думаю, все начинается с осознания, что это серьезно и нам нужно пересмотреть наш подход к России и ее деятельности в Европе. Нужно сделать санкции в отношении российских государственных СМИ намного более эффективными. Есть много путей, которыми Кремль обходит эти ограничения.

– Насколько вернувшийся к власти в 2023 году премьер-министр Роберт Фицо имеет влияние на пророссийскую повестку в Словакии?

– Результат выборов 2023 года встретили овациями в Кремле. Там были рады победе Фицо и его партии Smer (“Курс”) и составленной им коалиции с Национальной партией Словакии, чей лидер Андрей Данко часто посещал Россию в прошлые годы. Кроме того, некоторые шаги текущего правительства довольно сильно порадовали Кремль, например отказ от военной помощи Украине. С другой стороны, я думаю, что большинство пророссийской риторики Фицо – для внутреннего пользования. Потому что мы видим, как другие члены того же правительства путешествуют в США, закупают там оборудование и заключают контракты, совместно с Киевом подписывают заявления, где четко прописано, что Словакия признает территориальную целостность Украины и ее право на защиту. В Совете Европы и на международных встречах Словакия не блокировала никаких серьезных мер, касающихся санкций против России или сотрудничества с Украиной.

(Разговор происходил до недавнего покушения на Роберта Фицо, который был тяжело ранен. Покушение может заметно изменить политическую ситуацию в стране. – РС).

Смотри также

Суд в Словакии арестовал стрелявшего в премьера страны Роберта Фицо

Венгрия: правые против еще более правых

Эдит Згут-Пшибыльска, венгерский политолог, доцент Института философии и социологии (IFIS) Польской академии наук.

– Каковы последствия скандала с Voice of Europe для Венгрии? Каково мнение общества и политиков, планируется ли что-то сделать законодательно?

– Влияние этого скандала на Венгрию довольно ограниченно по ряду причин. Когда дело доходит до угрозы, исходящей от крайне правых пророссийских политиков, венгерское правительство не принимает особенных контрмер для смягчения риска. Это происходит потому, что крайне правые и в целом пророссийское правительство Орбана взаимно усиливают политику друг друга.

Сейчас в поле зрения чешской прокуратуры попал венгерский “филиал” Voice of Europe. Это веб-сайт Visegrád Post, которым руководит Ференц Алмаши, крайне правый деятель, распространявший проорбановские и прокремлевские новости. (Венгерское издание Hírek писало, что европейские службы пришли к выводу, что Visegrád Post, как и ее чешский “партнер” Voice of Europe, через посредников получает поддержку от Кремля. – РС)

Также есть доказательства того, что в 2019 году правительство Орбана предоставило финансовую поддержку в размере 4 миллионов форинтов (около 10 тысяч евро) связанной с Алмаши компании под названием Lalma Consulting. То есть венгерское правительство даже поддерживает платформы, которые распространяют антизападные и пророссийские интерпретации войны в Украине. Еще одной причиной ограниченного резонанса скандала с Voice of Europe является централизованный и захваченный сверху вниз медиарынок. Мощная медиаимперия правительства, занимающая более 80% рынка в целом, гарантирует отсутствие новостей по этому делу. Венгерские пропагандистские СМИ даже неоднократно на протяжении многих лет принимали Алмаши в качестве комментатора.

Смотри также

"Орбана надо воспринимать серьезно". Дружба с Маском и планы реванша?

– Каким образом изменилось влияние Кремля на Венгрию после вторжения в Украину?

– Характер российского влияния менялся с течением времени. До 2022 года деятельность российских спецслужб в Венгрии была в значительной степени фрагментирована, чтобы привлечь как можно больше местных помощников. Это привело к возникновению небольшой, но самой жестокой организации на венгерской крайне правой сцене – Венгерского национального фронта. Ее возглавил Иштван Дьёркеш, один из самых известных лидеров венгерской неонацистской сцены, который позже был приговорен к пожизненному заключению за убийство венгерского полицейского.

Это был также период, когда Кремль привлек Белу Ковача, бывшего депутата Европарламента от крайне правой партии “Йоббик”, задачей которого было создание пророссийской общеевропейской сети в Европейском парламенте. Его связи и шпионская деятельность были раскрыты правительством Орбана накануне парламентских выборов 2014 года в рамках попытки подорвать доверие к партии “Йоббик”, которая выступала в качестве конкурента правящей партии “Фидес” и угрожала ее влиянию.

За последние годы экономические и политические отношения между Будапештом и Москвой углубились, несмотря на вторжение в Украину. Сразу после того, как разразился скандал с Voice of Europe, всплыла новость, что "Газпром" намерен спонсировать ведущий футбольный клуб Венгрии – "Ференцварош", связанный с правительством. Сделка, заключенная при посредничестве президента "Ференцвароша" и заместителя председателя венгерской правящей партии “Фидес” Габора Кубатова, широко изображается государственными СМИ как победа. “Чем больше международных компаний будут инвестировать в наш спорт, тем лучше”, – написало Министерство иностранных дел и торговли Венгрии в заявлении, которое практически подтвердило подписание контракта, добавив, что “Газпром" не находится в санкционном списке ЕС”.

Москва также пытается подпитывать постоянно растущую коррупцию внутри правительства Орбана и удовлетворять его стремление к иностранным инвестициям любой ценой. Политика “открытия на Восток” и укрепление экономических отношений Венгрии с Китаем и Россией также были попыткой усилить позиции Будапешта в принятии глобальных решений. Орбан стремится сдерживать европейские усилия по оказанию помощи Украине. России не нужно в такой мере вкладывать значительные средства непосредственно в крайне правые маргинальные организации, поскольку правительство Орбана является троянским конем номер один Кремля в Европе.

– Какие еще правые силы в Венгрии лоббируют позицию Москвы?

– Что интересно в случае с Венгрией, правая сцена была традиционно враждебно настроена по отношению к Москве по историческим причинам. России пришлось приложить огромные усилия, чтобы завоевать сердца и умы крайне правых. Наиболее враждебно относится к Украине нынешний лидер партии “Наша Родина” (отколовшейся от “Йоббика”) Ласло Тороцкаи. Партия воспринимает войну как потенциальную возможность для территориального ревизионизма: вернуть Закарпатье у Украины. (Этот регион входил в состав Венгрии до 1918 года и в период Второй мировой войны. – РС). Суть в том, что такие партии, как “Наша Родина”, выполняют роль “полезных идиотов” для Кремля, хотя у него есть прямая связь с самим правительством.

Виктор Орбан играет на угрозе со стороны крайне правых и часто позиционирует себя как препятствие на пути их прихода к власти. Однако реальность такова, что его правительство переняло большинство экстремистских политических позиций, в том числе в отношении абортов и миграции, именно от крайне правых. Орбан тоже неоднократно играл на националистических настроениях, вспомните, например, скандал с шарфом, в котором он как-то пришел на футбольный матч: на шарфе была изображена карта исторической Венгрии с утраченными в ХХ веке территориями, включая Закарпатье.

– Виктор Орбан часто пользуется так называемой “риторикой мира”, призывая к ограничению военной помощи Украине, что также напоминает тезисы Кремля. Насколько популярна эта риторика в стране?

– Я бы сказала, что для деятельности Кремля в Венгрии создается все более благоприятная среда, и законодателям в Брюсселе и Вашингтоне следует срочно заняться этой проблемой. Мы больше не находимся в пространстве, где есть просто набор радикальных маргиналов, фабрики троллей, которые распространяют нарративы Кремля в интернете. У нас есть активное и все более авторитарное европейское правительство, которое продвигает те же идеи. Главный посыл правительства Орбана (“Это не наша война!”) впервые был выдвинут партией “Йоббик” в 2014 году. “Фидес” в конечном итоге “перехватила” это послание и построила вокруг него мощную кампанию во время выборов 2022 года – через 2 недели после вторжения в Украину. Орбан успешно играл на тревоге венгров и утверждал, что вся оппозиция поставит под угрозу их безопасность и будет наживаться на войне.

Это имело серьезные последствия для венгерского общества. В ходе последней предвыборной кампании Орбан смог получить еще одно конституционное большинство. Постоянная дезинформация также со временем изменила отношение венгерских избирателей к России. Согласно опросу общественного мнения, проведенному исследовательским центром "Медиан", 43% избирателей “Фидес” считают, что Россия действовала законно, защищая свои интересы и безопасность, когда напала на Украину. 47% считают, что Россия аннексировала украинские территории законно, потому что местные украинские граждане хотели перейти под власть России. 37% венгерских избирателей считают, что Украина совершила геноцид русского меньшинства на своей территории.

– В книге вы ссылаетесь на смс-кампанию 2022 года, когда жители города Берегово на западе Украины, где проживает много этнических венгров, получили ксенофобские сообщения. Достоверно ли, что эта кампания была инициирована Кремлем?

– Есть определенные повторяющиеся закономерности. Россия разжигает конфликты между странами Центральной и Восточной Европы с помощью секретных служб и инструментов гибридной войны с 2014 года. В данном случае целью было разжигание межэтнической напряженности и ухудшение отношений Венгрии с Украиной. (В западных регионах Украины, граничащих с Венгрией, проживает до 150 тысяч этнических венгров. Виктор Орбан неоднократно упрекал Киев в их дискриминации. – РС). В этой смс-кампании использовались лозунги: “Украина для украинцев! Слава Нации! Смерть врагу! Воткнем нож в венгров!” Она достигла значительного числа жителей Берегова и окрестностей. На причастность российских спецслужб указывает то, что такая кампания требовала огромного контактного ресурса. Еще одним показательным фактором является то, что лозунг “вонзим нож в венгров” появлялся и в предыдущих российских дезинформационных мероприятиях.

Германия: АдГ и другие "альтернативы"

Антон Шеховцов, внештатный профессор департамента международных отношений Центральноевропейского университета (Австрия).

– В истории с Voice of Europe фигурируют несколько немецких правых политиков из партии “Альтернатива для Германии” (АдГ): Петр Быстрон, Максимилиан Кра и Йоахим Кус. Последние двое – члены Европейского парламента. Как сейчас обстоят дела с АдГ?

– Из всех западноевропейских партий “Альтернатива для Германии”, члены которой фигурируют в скандале, – самая крупная пророссийская сила. Ее прокремлевское ядро составляют десятки партийцев, и политики вроде Быстрона или Кра – никакое не исключение, они одни из многих. Но именно они оказались в центре скандала с платформой Voice of Europe. Сейчас в Германии ведется расследование в отношении этих политиков. В частности, недавно прошли обыски у Быстрона, который подозревается в получении 20 тысяч евро от людей, близких к российскому руководству.

Но проблема, как мне кажется, в том, что государство обращает внимание на подобных антисистемных политиков, но при этом покрывает сотрудничество с Россией представителей самого политического истеблишмента, которое является более угрожающим. Во всех крупных немецких партиях – и Социал-демократической партии, и Христианско-демократическом союзе – есть люди, которые напрямую продвигали и продвигают интересы Кремля, но, в отличие от членов АдГ, они не подвергаются гонениям, их защищает система. Тот же бывший канцлер Герхард Шрёдер со своими связями с российскими политическими и деловыми элитами нанес гораздо больший вред и Германии, и Европейскому союзу.

– Насколько сильно влияние России на рост популярности правых партий в Европе и Германии? Есть ли здесь вообще корреляция, или это скорее результат внутренних проблем?

– Здесь нет прямой зависимости. Россия, конечно, помогает европейским крайне правым, но сам рост популярности происходил бы и без Кремля. Усиление правых можно наблюдать с 1980-х годов. Это большой политический процесс, на который Россия оказывает минимальное влияние. Российская поддержка правых в Европе началась с 2010–2011 годов, к тому времени рост их популярности и так уже происходил.

– Что в целом способствует этому росту?

– В основном, конечно, кризисы с беженцами, прежде всего с Ближнего Востока и из стран Африки. В европейских странах есть недовольство происходящими демографическими изменениями и их скоростью. В некоторых случаях на этих настроениях могут играть крайне правые политики, причем даже в тех странах, где нет большого присутствия мигрантов и беженцев. Но крайне правые могут всегда сказать: “А вот смотрите, что там (во Франции, Бельгии, Германии и т. д.) происходит! Мы не хотим того же у себя в стране”.

Еще причина – экономические трудности Европейского союза, рост инфляции и потеря доверия к традиционным политическим игрокам, право- и левоцентристам. Происходит некое проседание политического центра, а крайне правые начинают играть на утрате доверия. Зачастую можно говорить о том, что они выигрывают не потому, что сильны, а потому, что политический центр слабеет и люди ищут какую-то альтернативу. Особенно этому способствуют долгие политические альянсы между правоцентристами и левоцентристами, например коалиция ХДС с СДПГ в Германии, правившая до 2017 года. Граждане начинают искать иные политические конфигурации.

Смотри также

"Мы были наивными". ФРГ "проморгала" Путина, но исправляет ошибку

– Насколько влияние Москвы может увеличить представительство правых в Европарламенте после июньских выборов? Например, евроскептичная европейская партия “Идентичность и демократия” может как-то лоббировать интересы Кремля?

– В этой партии не все имеют прокремлевскую позицию. После полномасштабного вторжения в 2022 году количество сторонников Кремля даже среди крайне правых убавилось: для многих это было уже слишком. Даже [лидер французского "Национального объединения"] Марин Ле Пен и [лидер итальянской партии "Лига"] Маттео Сальвини в целом дистанцировались от России – может быть, конечно, и по тактическим соображениям, не обязательно верить, что они осознали свои ошибки. В любом случае, совершенно не обязательно, что новый состав “Идентичности и демократии” будет строго прокремлевским. Вопросы международной политики, особенно вопрос отношения к России будет для них раскалывающим. Они вряд ли найдут консенсус по этому поводу.

Но Россия все равно будет их поддерживать, поскольку рост количества евроскептиков так или иначе выгоден Кремлю. Поэтому Россия сейчас достаточно активно пытается влиять на повестку выборов в Европарламент, хотя раньше она этим не занималась, потому что Европарламент, по сути, мало что решает на внешней арене ЕС (санкции против России принимаются Европейской комиссией и утверждаются Советом Европейского союза. – РС).

– Что, по вашему мнению, правительству Германии нужно предпринимать для сдерживания влияния Кремля на правых политиков?

– Основное – несколько возвращаясь к тому, с чего мы начали – хорошо, что есть эти расследования в отношении политиков из АдГ и их связей с Кремлем. Но им предъявляют факт получения денег, хотя непонятно, о чем это говорит. Быстрон и без денег делал бы то, что выгодно Кремлю. С Максимилианом Кра такая же ситуация. И вот эта одержимость мыслью о том, что кто-то получает деньги, для меня непонятна. Вред приносит то, что эти политики говорят и делают, а не сам факт получения денег, которого может и не быть.

Немецкие власти не делают то, что нужно было бы делать. Например, ЕС в 2022 году ввел санкции против Россотрудничества. Но структуры Россотрудничества в Германии по-прежнему функционируют, и никто их не трогает. Есть Русский дом при посольстве в Берлине, также структура Россотрудничества. Несмотря на санкции, он функционирует. Санкции также оказываются непоследовательными. Например, их ввели против российского информационного агентства Sputnik, заблокировали их адрес. Но они поменяли адрес и по этому новому адресу вполне доступны. Отсутствие последовательности указывает на то, что, наверное, власти большинства европейских стран не так серьезно настроены в отношении защиты своих информационных систем от российского враждебного влияния. Нет понимания угрозы, нет ощущения срочности.

Установите Мобильное приложение Радио Свобода

Установить

Читайте Свободу в Телеграме

Войти

Подпишитесь на Свободу в Google новостях

Подписаться