2 августа освобождённые по обмену Владимир Кара-Мурза, Андрей Пивоваров и Илья Яшин провели в Бонне пресс-конференцию. На ней Пивоваров и Кара-Мурза в числе прочего рассказали, что будут бороться за то, чтобы западные санкции были направлены только против режима Путина, а не против простых людей, поскольку санкции "против всей страны" контрпродуктивны и несправедливы.

Некоторым блогерам пресс-конференция очень понравилась.

Сергей Давидис

По итогам вчерашней пресс-конференции освобожденных политзаключенных политиков для меня лично самое ценное и важное было убедиться в том, что они бодры и настроены бороться дальше.
Я не склонен переоценивать роль личности в истории. Относясь с глубоким уважением ко всем троим участникам пресс-конференции и зная их всех в течение уже многих лет, я не думаю, что их освобождение как-то радикально изменит российскую оппозицию. Преодолеть совокупность объективных социально-политических обстоятельств не мог, в конечном счете, даже Алексей Навальный, человек, обладавший уникальным политическим талантом и харизмой, сравниться в этом смысле с которым, при всем уважении, вряд ли кто-то может.
Содержательно Владимир, Илья и Андрей все говорили совершенно правильно и даже мудро, но откровений ожидаемо не прозвучало. Что-то из сказанного ими отражало их уникальный ценный опыт российской тюрьмы и общения там с узниками и тюремщиками. Что-то – было повторением того, что говорилось многими спикерами, находившимися все это время на свободе как в Россиии, так и за ее пределами, и давно стало общим местом, не становясь, тем не мнеее, из-за этого менее важным и правильным.
Важнее то, что трое ярких и опытных демократических антивоенных политиков оказались на свободе и смогут включиться в общую работу. Исключительно высоко ценя их мужество и значимость их голосов, доносившихся из-за решетки, уважая их решения остаться в стране несмотря на угрозы, я все же уверен, что на свободе они смогут сделать гораздо больше. К тому же, столь заметное расширение круга лидеров, знаковых фигур российской демократической оппозиции за рубежом дает основание надеяться на повышение эффективности этой оппозиции как целого, каким бы условным ни было восприятие ее как чего-то единого.
Что мне кажется совершенно неприемлемым и абсурдным, так это нападки некоторых оголтелых граждан как на само освобождение оппозиционных политиков, так и на то, что и как они говорили. Фактически за то, что они – российские политики, заботящиеся об интересах своей страны (не государства и не режима, а страны) и своих сограждан (не военных преступников и властных бандитов). Ну, на то они и оголтелые, чтобы не обращать на них внимания.
А Илье, Владимиру и Андрею – скорейшей адаптации к новым условиям и успехов в борьбе за свободную мирную демократическую Россию!

Дмитрий Колезев

Очень приятно было послушать трех разумных, честных, смелых людей. Абсолютно адекватных, несмотря на пережитое и тот шок, в котором они до сих пор должны находиться. Спокойная, интеллигентная, уверенная речь Владимира Кара-Мурзы вообще звучит как-то завораживающе, как будто из другой эпохи.

Очень интересны подробности — например, про то, что обменянным даже не выдали загранпаспорта, так что в Германию их пришлось пускать по российским паспортам (у Яшина он к тому же был просрочен). И вообще, судя по их описанию, вся процедура обмена ничего общего с российским законом не имела. Она была по сути высылкой, ведь о том, что их обменивают, узники узнали уже в самолете, который летел в Анкару.

Думаю, особенно важно, что западная аудитория услышала голоса трех россиян, которые вырвались из ада путинской тюрьмы и объясняют: не вся Россия поддерживает войну, не путайте путинский режим с Россией, протяните руку помощи антивоенно настроенным россиянам, не наказывайте санкциями всех россиян. Это и раньше, конечно, говорилось, но вес слов вчерашних политзеков намного больше.

Илья Яшин также сказал, что широкая амнистия политзаключенных возможна только в случае окончания войны, поэтому по сути освобождение политзеков и прекращение агрессивной войны — это одна и та же цель, к которой надо стремиться. Он прав.

Леонид Волков

Проводить различие между режимом Путина и Россией.
Санкции против конкретных преступников.
Поддерживать всех антивоенных россиян.

Илья, Андрей и Владимир провели многие годы за решеткой в ужасных условиях и, кажется, пропустили мем про "выдачу базы" – а все равно ее выдают.

Георгий Албуров

Все выступающие очень базовую вещь говорят: направляйте санкции на чиновников и преступников, а не на всех россиян.

Александр Горбунов

Политики, которые провели последние годы в российской тюрьме, говорили на вчерашней пресс-конференции о милосердии, любви и попытках остановить бесконечное кровопролитие средствами, которые не втягивают в мясорубку ещё больше людей.

Насколько же это контрастирует с теми, кто все эти годы только изображал политиков в соцсетях и привык разговаривать лозунгами, лживыми надеждами и призывами смывать кровь новой кровью.

И несмотря на то, что в отличие от вторых первые хотя бы имеют моральное право на громкие слова, на вчерашней пресс-конференции обошлись без обещаний всем отомстить, посадить и повесить. Наконец в политическом медиа-пространстве проступает свет, призванный развеять весь этот мрачный позор, в который выродилась уехавшая оппозиция с их увещеваниями о коллективной ответственности, призывами обложить всех санкциями и повесткой "чем хуже будет всем гражданам России, тем лучше заживут граждане всего мира".

Сергей Ерженков

Вчерашняя пресс-конференция воодушевила. Наконец-то я увидел русских политиков, ориентированных на Россию и интересы русских людей. Они не хотели понравиться чиновникам из Брюсселя, заискивать перед украинцами или какими-то фондами, раздающим гранты театрализованной массовке у российского посольства, которая натужно изображает борьбу с режимом, – они напрямую обращались к антивоенному движению в самой России. Нас много, нас миллионы, и мы не какие-то там отщепенцы и предатели, какими нас изображает пропаганда. Не надо, как процитировал вчера классика Кара-Мурза, путать понятия "Отечество" и "Ваше превосходительство".
Вчерашняя пресс-конференция потому еще многими воспринимается как глоток свежего воздуха, что на третий год войны русская оппозиция в изгнании стала забывать, кто она, откуда и ради чего вся эта борьба. Я рад, что Яшин, Кара-Мурза и Пивоваров напомнили прописные истины:
-Быть против войны, смертей и разрушений – не значит быть против России;
-Быть против войны, смертей и разрушений – не значит, что нужно донатить ВСУ, каяться и, задрав штаны, просить себя выпороть;
-Быть против войны, смертей и разрушений – это желать своей стране процветания. Это выступать за сбережение своего многострадального народа, который бросают в топку личных амбиций одного человека.
Вчера я поймал себя на мысли, что не не шелтер в Тбилиси, не хайм в Берлине, а именно русская тюрьма парадоксальным образом оказалась тем местом, где людям удалось сберечь себя, свои убеждения, а главное – здравый смысл. И я очень надеюсь, что эмигрантская трясина, это черное от зависти торфяное болото, не засосет их и не растворит в себе, и что они с пользой для дела воспользуются своим моральным капиталом.
Гранты когда-нибудь закончатся, ютуб, где эмигрантская среда меряется просмотрами, – тоже. Представьте, что все исчезнет, и останется только русский народ с хлопающими то ли от удивления, то ли от ужаса глазами. И оказавшись перед ним, что вы ему скажите? И вот этот последний дудевский вопрос должен постоянно проигрывать в голове каждый российский политик, когда будет встречаться с европейскими чиновниками или делать очередные заявления, какой станет Россия после Путина.
Русская тюрьма – это, конечно, не Лондонская школа экономики и политических наук, не храм учености, где тебе будут возвещать о мальтузианской ловушке и других премудростях, применимых в странах первого мира. Русская тюрьма – это даже не про знания, это про откровения. Это почти религиозный опыт, сошествие в ад, откуда вообще-то не возвращаются, но если тебе удалось это сделать, считай, ты познал истину. После русской тюрьмы ты не будешь, как выпускники Лондонской школы, удивляться, почему так получилось, что у жителей города Буй Костромской области не айфоны в руках, а андроиды, и почему они не могут в день объявления мобилизации бросить все и оказаться в Верхнем Ларсе. После русской тюрьмы ты не будешь выступать за ужесточение санкционной политики и просить европейских чиновников лишить диабетиков из этого самого Буя жизненно важных лекарств. После русской тюрьмы, куда шли письма от десятков тысяч людей, твоих единомышленников, ты не захочешь, чтобы Россия, выйдя из мрака, оказалась за забором с колючей проволокой.
Никогда не был поклонником ни Яшина, ни Кара-Мурзы, но вчера, честно признаюсь, сильно впечатлился. Не растерять бы теперь этой силы, не расплескать бы. Иначе все было зря – и смерть Навального, и годы, проведенные в заточении, и тысячи изувеченных человеческих судеб.

Но большинство комментаторов намерение защищать простых россиян от санкций не оценили.

Евгений Истребин

Выходит Кара-Мурза на пресс-конференцию и говорит.
Прямо в эти минуты Россия запускает ракеты по украинским городам, разрушает дома, школы, больницы. Убивает женщин, детей, стариков. Российская армия стирает с лица земли украинские города и села. Надо усилить санкции против России..........а нет, что это я. Он заявляет что надо снять санкции с хороших россиян....

Марина Барановская

Два раза. Два раза коснулись темы войны в Украине Владимир Кара-Мурза, Илья Яшин и Андрей Пивоваров на первой пресс-конференции, которую они дали в Бонне после освобождения из тюрем народа-богоносца. В первый раз о ней вскользь упомянул Кара-Мурза, перечисляя преступления путинского режима, а во второй – Яшин, вначале назвавший ее "конфликтом", "урегулирование" которого приведет к политической амнистии для российских политзаключенных. Затем, правда, уточнил, что речь идет все же не об "урегулировании конфликта", а об окончании войны в Украине, "которая уничтожает и украинцев, и нашу страну". В этот момент мне очень хотелось спросить у Яшина, осознает ли он масштаб разрушений и количество смертей в Украине после двух с половиной лет преступной войны, которую ведет его страна, когда говорит об уничтожении обеих стран через запятую.
Помимо этих двух упоминаний на почти двухчасовой пресс-конференции об Украине не было сказано ни слова: ни о военных преступлениях российского режима, ни о необходимости освобождения украинских военнопленных, ни о возвращении домой украинских детей, похищенных россией, ни о каких-либо усилиях по поддержке Украины в этой войне, ни об осознании ответственности россиян, ни об объединении российской оппозиции и российских добровольческих объединений, воюющих на стороне ВСУ.
Зато Владимир Кара-Мурза даже после двух с половиной лет войны в Украине продолжал озвучивать старый нарратив "это война не россии, а путина". Он несколько раз повторил, что санкции против россии должны быть точечными и направленными "не против страны, а против конкретных преступников". О том, что ослабление санкций против страны будет означать, к примеру, укрепление российской экономики и неизбежное повышение уровня военных расходов, Кара-Мурза предпочел не говорить. Как и о том, что снятие санкций укрепит путина в мысли о слабости запада и усилит его поддержку со стороны населения.
Андрей Пивоваров тоже считает ошибкой "ассоциировать людей в россии с той политикой, которую она ведет", и предлагает западным странам облегчить россиянам визовый режим. Как таким образом можно победить путина, непонятно – но этот вопрос Пивоваров и не задает. Кара-Мурза же считает, что на западе уже сейчас нужно "формировать положительный образ постпутинской россии" – в то время, как путинская россия бомбит украинские города и убивает украинцев.
Про этом мира и безопасности в Европе без участия "крупнейшей страны, которой является Россия", Кара-Мурза не представляет. Вот только как добиться каких-либо политических преобразований в этой крупнейшей стране, он не знает, надеется лишь, что нынешний политический режим когда-нибудь рухнет за три дня, как в свое время Советский Союз – и после этого начнется "прекрасная россия будущего". Ни Кара-Мурза, ни Пивоваров, ни Яшин не хотят осознавать утопичность и несостоятельность этой идеи – возможно, потому, что тогда придется признать несостоятельность и российской оппозиции, и свою собственную.
Отдельно "порадовали" и вопросы журналистов: более беспомощных и бессмысленных вопросов в массе своей я, пожалуй, не слышала ни на одной другой пресс-конференции. Почему Яшин в Анкаре был в тюремной робе, а другие – в цивильной одежде? (Наверное, потому, что у него не было другой одежды?) Что все трое чувствуют, понимая, что рядом с ними должен сидеть Навальный? (Можно было еще спросить, не в амперах ли измеряется сила тока – ответ был бы таким же неожиданным). Как все трое собираются использовать тот моральный вес, который они приобрели за время пребывания в тюрьме? Ни одного вопроса об Украине – эта тема журналистов ведущих русскоязычных изданий не интересовала.
Впрочем, Кара-Мурзу, Пивоварова и Яшина она тоже интересовала куда меньше, чем перспектива ослабления российских санкций, формирование "позитивного образа постпутинской россии" и возможность заниматься политической деятельностью за рубежом.
путин ничем не рисковал, выпустив их из тюрьмы.0

Виктория Ивлева

Vladimir Kara-Murza Илья Яшин Андрей Пивоваров
БЕСКОНЕЧНО РАДА, ЧТО ЛЮБОМУ ИЗ ВАС ТЕПЕРЬ МОЖНО ПРОСТО НАПИСАТЬ В ФЕЙСБУК или тэгнуть всех троих, как это сделала сейчас я.
Бесконечно рада, что вы и другие достойные люди на свободе!
Понимаю, что вы жили в полном инфовакууме и не представляете всей жестокости войны и того, что творят в Украине наши с вами соотечественники.
Но просто не могу сдержаться – ребята, вы чего? Какие тапочки, какие трусы, какие "с обеих сторон"....
Вы просто не представляете, какими возвращаются украинские военные из плена – кожа да кости, в струпьях, с кучей болезней, с потерей веса в 40-50 килограмм, без рук и ног, измученные не только постоянным голодом, но и изощреннейшими тупыми и подлыми издевательствами тюремщиков и зеков.
Мне кажется, из немецких концлагерей, простите, возвращались в более сохранном состоянии. Кадры вернувшегося из плена украинского солдата, который рыдает при виде яблока, видела вся Украина...
Вы хоть знаете, что большинство находящихся в плену украинцев не получают вообще – слышите, вообще! – никакой помощи, никому неизвестно где именно они сидят, их невозможно найти, написать письмо, послать посылку или сделать передачу. Вы представляете, на какой срок осудили в России многих из них за защиту своей страны и сопротивление агрессору – вот ровно на такой как Вас, Володя, на двадцать пять лет.
Вы знаете, КАК их пытают? КАК их унижают и мучают? И делают это наши с вами соотечественники, возможно, те самые, которые сопровождали вас до самолёта...
Я бы очень хотела услышать от вас хоть одно слово покаяния, а не рассказы о том, как виноват Путин, а народ чуден и свеж. А кто этого Путина выбирал раз за разом, не народ ли? И не народ ли идет убивать украинцев только потому, что прекрасный наш народ набрал много кредитов, которые нечем отдавать, – таких россиян полным-полно в лагерях для российских военнопленных в Украине. Кстати, в России нет ни одного лагеря для украинцев, соответствующего Женевским конвенциям! Да и не соответствующего тоже нет, они просто распиханы по разным зонам... Знаете?
Вот о чем надо говорить, ребята, а не о снятии санкций и не об образовании заграницей для россиян!! А еще – о пропитанном кровью великом украинском черноземе, о погибших мужиках, которые никогда не вернутся его пахать, о детях, убитых или ставших калеками на всю жизнь, о том, что нет в Украине семьи, которой бы не коснулась эта российская войнища.
Ну и, раз уж вы политики, о западных партнерах и их зачастую неприглядной роли в этой войне.
Вы мне скажете, ты живешь в Украине и видишь все через призму войны. Да, так и есть. Но только через эту призму, призму страданий, смертей и нечеловеческих мучений, и нужно сейчас видеть происходящее в Украине.
Еще раз – я бесконечно рада, что вы на свободе!
Набирайтесь сил, приходите в себя, обнимайте своих родных и любимых!
ТОЛЬКО не надо давать Украине советы, что и как ей делать – здесь есть очень сильное гражданское общество, оно само своей стране все посоветует. У нас же права такого сейчас нету, советы давать. Начатая нашей Родиной война оставила нам всем только одно право – встать на колени.

Павел Шехтман

"Я являюсь убежденным сторонником мира и безопасности Европы. Не может быть мира и безопасности в Европе без участия крупнейшей страны, которой является Россия" — Владимир Кара-Мурза.
Это уже не тема "Путин плохой – россияне хорошие". Это уже прямо тема европейских путинферштееров. Нравится вам Путин или нет – а вы должны иметь с ним дело и считаться с его интересами, потому что....
Понятно что Кара-Мурза не про Путина а про Прекрасную Россию Будущего. Но, черт возьми. Он же вроде как взрослый человек, претендующий на статус политического и общественного деятеля, а потому и за всякую чушь прекрасную, которую он несет, спрашивать с него надлежит "как с понимающего".

Дарья Богданова

Просто о*?еть, сочувствуешь политзаключенным, объясняешь, что нет, у россиян есть потенциал к сопротивлению и борьбе, и может быть не стоит там всё заливать бетоном от Курска до Находки, теряешь связь с друзьями и родными, получаешь уголовку, потому что считаешь, что по Лубянке надо дроном в#?бать, помогаешь тем людям, кто хоть что-то реально могут изменить и какое-то справедливое отмщение принести, а тем временем на фоне жаба е&?т гадюку за донаты, а те, кому ты сочувствовал, говорят не про сопротивление, не про месть, не про борьбу, не про то, что говно всё это путинское надо судить и вылавливать по всему миру, а лучше вообще уничтожать, а что САНКЦИИ надо снять.
Да вы там е&@%улись все.

Вал Мишель

Кара-Мурза: в России многие против войны.
А кто 2.5 года воюет? Путин?

Пивоваров: дайте россиянам больше студенческих виз.
Симоньян уже дали.

Яшин: хотел лететь назад в Москву.
Навальный слетал.

Борьба с режимом предполагает для начала реальную оценку ситуации. Этого пока нет.

Алексей Копытько

Любая "калибровка санкций" не в сторону усиления – это больше ресурсов Путину для ведения войны.
А значит – дольше война.
А значит – больше россиян будет убито, а Путин всё равно никуда не денется.
Когда россиянин призывает "откалибровать санкции", чтоб народ меньше страдал – он на самом деле призывает убить больше россиян и сохранить Путина.
Пока для чистоты эксперимента таки сделаем скидку на информационный вакууум и дадим месяц на адаптацию. А там поглядим.

Аркадий Бабченко

Все, нечего там ловить. Некого ждать, не на что надеяться. Сегодня порвалась какая-то последняя – пусть и совсем уж эфемерная – но все же ниточка надежды. Кара-Мурза. Самый адекватный из всех там. Боец. Всегда в первую очередь говорил про Украину. Последнее слово на суде – про Украину.
Х#як, вы слушаете Маяк. Снять санкции, русские люди, во всем виноват Путин.

Леонид Невзлин

Согласен с Александром Невзоровым и его взглядом на вчерашнюю пресс-конференцию освобожденных по обмену российских политзаключенных. Могу только дополнить, как израильтянин и друг Украины, о которой эти, несомненно, одни из самых достойных молодых оппозиционеров, практически не говорят. Хотя, без руководства Украины и его дипломатических усилий переговорный трек по всем обменам был бы гораздо сложнее.
Слишком уж очевидно новое поколение российских политиков отрицает коллективную ответственность режима РФ и россиян. С моей точки зрения, это ошибочный взгляд, потому что любой самый преступный режим, долго сохраняющий свою власть, стоит на прочной социальной базе. Эта социальная база позволяет и одобряет его злодеяния сначала внутри собственной страны, а затем – вовне. Потому жёсткие санкции нужны не только против Путина и его олигархов, но и против всего государства и его граждан. Без разрушения социальной базы путинизма его невозможно победить. И платить за войну против Украины будет не только Путин и его подельники, а вся страна. Как платили все побежденные агрессоры.
Освобожденные из тюрем политзаключенные, безусловно, сами являются жертвами преступного режима. Они провели часть лучшего времени своей жизни в заключении, в том числе, за антивоенную позицию и долго были лишены доступа к объективной информации. К сожалению, они не смотрят на РФ с точки зрения жертвы ее агрессии – Украины. Они не видят, какой угрозой стала Россия и союзный ей Иран для Израиля. Надеюсь, пока не видят и смогут осознать всю наивность и ошибочность своего подхода.

Юлия Хазагаева

Всех троих можно описать одним словом: романтики. А Яшин ещё и инфантил. Такое бывает. Но хотелось бы, чтоб не с нами, конечно. Никто из троих за 900 дней войны так и не сформулировал, что происходит, и что надо делать. "Я буду стараться быть полезным ", – сказал Яшин. А я займусь персональными санкциями, сказал Кара-Мурза. Ну, а я за визы россиянам, добавил Пивоваров. И ни у кого из троих не хватило мужества признать, что с путинским злом по-настоящему борятся только украинцы. А россияне в основном ждут. Задача всех троих, как я поняла, возглавить этот пароход ожидания. А вовсе не организовать борьбу за освобождение других пленников.
Путин знал, кого выпускал.

Университетские профессора говорят по сути то же, но в более нейтральных выражениях.

Александр Морозов

о санкциях. надо все-таки что-то одно. Либо санкции способствуют счастью "простых людей": создают рабочие места, ведут к повышению зарплат при наличии любой индустриальной квалификации, создают возможность в регионах энергично расширять мелкий бизнес на месте ушедших брендов и потребительских сетей, наниматься в армию за зарплаты, которые превосходят зарплаты многих соседних армий, зарабатывать на мелком обходе санкций, занимаясь поставками через третьих страны. И так далее и так далее. Список может расширить каждый знающий российскую жизнь в любом областном городе.
Либо санкции "ударяют" по "простым людям". Как ударяют? "Простой человек" потерял возможность расплачиваться своей российской картой за пределами страны, его маленький пакет акций зарубежной компании заморожен при аресте 300 млрд. долларов российских активов в Брюсселе, дети "простого человека" потеряли возможность поступить в некоторые европейские университеты, простой человек не может больше лоукостером полететь в Испанию за 50 евро, теперь приходится летать туда за 2 тыс.евро – с пересадкой и тратить сутки. Тут тоже можно долго продолжать список, включая многочисленные трудности, которые обрушились на "простого человека": некоторые кино невозможно посмотреть, Стинг и Тейлор Свифт больше не прилетят в Москву и Петербург и простой человек вынужден потратить не 200 евро за билет на концерт дома, а лететь на концерт в Албанию, тратя 3 тыс.евро.
Кроме того "простой человек", хотя возможно и не пользовался некоторыми опциями – но знал, что они для него возможны. Например, открыть юридическое лицо на Кипре или, допустим, купить ресторан или пивную в Праге, или поехать на стажировку в Европу, а также в любой момент просто поехать на выходную в ближайшую финскую деревню и там покататься на лыжах. Короче, как правильно понимать пользу и вред санкций для "простого человека"?

Константин Сонин

На первой пресс-конференции после освобождения Андрей Пивоваров говорил о необходимости "снятия санкций" с "простых россиян". Санкции должны быть против путинских чиновников и военных, ведущих преступную войну против Украины и против собственного народа.
Это – хороший лозунг, но плохой анализ. Проблема в том, что никаких санкций против "простых россиян" практически нет. Их коснулись, самым краем, некоторые санкции, но это примерно десятая по важности забота.
Основные проблемы просттых россиян, связанные с войной, выглядят так:
– перспектива быть убитым или покалеченным на войне, которая никому не нужна, кроме Путина и тех, кто на войне наживается. Перспектива сесть в тюрьму при отказе идти в мясорубку. Сотни тысяч русских солдат уже убиты или покалечены на войне с Украиной, начатой Путиным. Никакого отношения к санкциям эта забота не имеет.
– высокие, постоянно растущие, цены на товары, прежде всего продукты питания (для большинства россиян еда – основной расход бюджета). Высокие цены вызваны "контрсанкциями", изоляционистскими мерами российского правительства. Эти меры обогащают владельцев агрохолдингов, разоряя подавляющее большинство россиян. Эти меры приняты российским правительством и только им могут быть (и должны быть) отменены.
– снижение расходов на образование, здравоохранение и социальную сферу. Вызвано не санкциями, а решениями Путина и Ко тратить огромные деньги на вооружения и выплаты воюющим и семьям погибших. Эти бюджетные траты – реальные потери для подавляющего большинства россиян, и они не имеют никакого отношения к санкциям.
– пропажа качественных товаров – от машин до лекарств – из магазинов, замена их более дорогими и менее качественными аналогами – результат войны, а не каких-то санкций. Уход Макдональдса из России (мои читательницы обычно недооценивают, какое это снижение качества жизни для большинства россиян) – это результат нападения на Украину, а не каких-то санкций.
– то же самое относится к запрету участия российских спортсменов в международных соревнованиях. Опять-таки, моим читателям спортивные зрелища обычно неинтересны, но это в точности то, от чего страдают десятки миллионов россиян. И опять-таки – как только российская армия прекратить обстреливать украинские города и уйдёт с оккупированных земель Украины, эти ограничения будут тут же сняты.
– визовые и транспортные ограничения для россиян. Да, это проблема и источник трудностей для тех россиян, которые вынуждены были покинуть родину из-за войны и репрессий – и я всячески стараюсь помочь и призываю помогать им. Но до войны загранпаспорта были, примерно, у 20 миллионов россиян – это меньше 20%. Как не определяй "простых россиян", эти заботы их в массе не касаются.
Итого – проблемы россиян не в санкциях, а в войне, которую Путин начал с Украиной. И решение проблем, с которого начнётся возвращение России к нормальности – это прекращение войны, вывод войск с оккупированных территорий Украины и компенсация ущерба.

Есть и мнение, что участники пресс-конференции просто не успели прийти в себя после долгого заключения.

Татьяна Пономарёва

Что я хотела и надеялась услышать на пресс-конференции Кара-Мурзы, Пивоварова и Яшина:
1. Осуждение войны россии против Украины и осуждение лично путина.
2. Идеи о том, как помогать Украине в ее борьбе с путинской Россией.
3. Идеи об объединении оппозиции и российскиих добровольческих подразделений в составе ВСУ в борьбе с путинской россией.
4. Идеи о том, как прекратить существование одной из последних колониальных империй, а также отказ от идеи "прекрасной россии будущего" как не имеющей под собой основы.
Что я услышала – только первый пункт. Никто из троих не продемонстрировал вовлеченность в трагедию Украины, ни слова не сказал о вооруженном российском сопротивлении, о необходимости распада россии как источника постоянной угрозы миру.
Наверное, я многого хочу от людей, которые лишь сутки назад вышли из российских застенков и нашли в себе силы обратиться к миру. Они все были взволнованы, у Пивоварова пересохло во рту, Яшин был крайне возбужден. Наиболее адекватен был Кара-Мурза, но и он говорил о нереальности своих ощущений, о том, что будто смотрит фильм с самим собой. Поэтому я просто смотрела на них и радовалась тому, что все они на свободе, оставив свои напрасные ожидания. Образ будущего россии, который они рисовали, пока очень расходится с тем, что вижу я, радикально расходится.

Анна Наринская

Тут все зависит от того, кем считать выступивших вчера на пресс-конференции. Действующими политиками, или частными людьми, только что вырвавшимися из лап гадины, еще недавно считавшими что они обречены гнить в застенке.
Если для вас они действующие ( уже) политики, что позволяет придираться к выверенности и своевременности их речей, то остается только удивляться вашей наивности ( назовем это так).
Если это только что спасшиеся люди, пусть даже с некоторыми политическими планами, то нехорошо самоутверждаться за из счет.
Тема санкций для " простых россиян" вообще давно устарела, все кто хотели приспособились, остальным более или менее плевать. Да и еще многое сказано от возбуждения, от избытка чувств.
Мы, разумеется, сказали бы умнее, взвешеннее, учитывая мнения самых разных кругов и групп.
После двух с половиной лет в крытке мы б, разумеется, именно так и сказали бы.

Роман Попков

Как человек, отсидевший в русской тюрьме не меньше Кара-Мурзы и Яшина, могу сказать, что устраивать пресс-конференции после двух лет изоляции и вываливать на публику свои бесценные мысли, накопившиеся в камере – плохая идея. Ты отдохни, почитай нормально новости, изучи, насколько сильно изменился мир за то время, пока ты сидел. Узнай, что произошло, пока ты сидел. Поговори с людьми. Не только с комфортными для тебя соратниками, а с разными людьми. Сопоставь всё. Возможно, ты поймешь что-то важное, чего сидя в тюрьме понять просто невозможно. И тогда уже начинай вещать.

Божена Рынска

Не самое лучшее впечатление произвели на меня призывы Кара-Мурзы ослабить визовые ограничения и санкции по отношению к России.
Но надо понимать: все эти герои – и Илья Яшин, и Кара-Мурза, были оторваны от контекста. Они два года были в информационном вакууме. Они не видели Бучи, не видели Ирпеня. Не знают, кто такие семья Глодан.
Подождите, они сориентируются. И кроме того, они русские политики, это их призвание – заботиться о россиянах.

Андрей Волна

БУДЬТЕ ТАК ДОБРЫ, ЧУТЬ УСПОКОЙТЕСЬ!
Это к "обеим сторонам" обращение. Уж простите за избитые уже "две стороны". За мем этот по сути.
Нет-нет, мои дорогие украинские друзья, это не к вам просьба. Вы не сторона в этом обсуждении. Вы – граждане пострадавшей и страдающей от агрессии России страны и испытываете ко всем обладателям российских паспортов известные чувства. И по-другому быть не может.
Так вот. Одна сторона здесь – это обсуждающие первую пресс-конференцию троих из шестнадцати освобожденных. А именно политиков – Пивоварова, Кара-Мурзы и Яшина. Мужество этих борцов с путинским режимом известно. И достойно всяческого уважения. Их поведение в путинских застенках – это войдёт в историю. И радость всех нас, тех, что следили за их судьбой, тех, что переживали и посильно принимали участие в судьбе политЗК (от простого сопереживания, к написанию писем и донатам и далее – к лоббированию для обмена), радость эта со всеми её проявлениями оправдана и объяснима. А о счастливых семьях я даже и не говорю.
И не надо критиковать ребят за некие неуклюжие (или кажущиеся таковыми) политические заявления в их ПЕРВОМ ИНТЕРВЬЮ. За два года с хвостом (а у Пивоварова и больше) многое изменилось в мире. И это им надо почувствовать. А пока, пока можно просто порадоваться.
А то у нас уже и третья сторона появилась. Это критикующие критикующих или критикующие счастливых. Без разницы.
Повторюсь, всё вышесказанное к моим украинским друзьям не относится.
Но есть и вторая сторона. И вторая сторона здесь – это собственно обменянные российские оппозиционные политики. Особенно, мне кажется, к Илье Яшину это относится.
Дорогие друзья, прошу вас, если возможно, то откажитесь пока от политических заявлений по поводу войны России с Украиной (а через Украину – это война России с демократией, война с цивилизацией, цивилизацией, основанной на принципах свободы личности и соблюдения прав человека). Пусть даже предлагаемые вами решения проблемы и окончания войны выглядят вам самим очень даже приемлемыми.
Если можно, то наложите мораторий (самоограничение) на это по следующим причинам:
1. Вы действительно долгое время провели в тюрьме. И определённый информационный дефицит, в котором вы жили, сказывается. Уже виден; вникните в ситуацию чуть поглубже, в том числе и на эмоциональном уровне;
2. За время вашего пребывания в тюрьме и статус, положение российской оппозиции за рубежом изменилось. Изменилось не в лучшую сторону. Оглядитесь внимательно, обдумайте всё. "Говорящих голов" у нас и так хватает. Людей дела уж очень мало. И тремя "говорящими головами" больше, тремя меньше… Дело нужно.
3. Помните, что, находясь в той же Германии (и почти везде в странах Европы), вы оказываетесь рядом, буквально рядом с украинскими беженцами. А в основном – с украинскими беженками с детьми. И когда Илья Яшин рассказывает о том, что оказался в чужой стране без документов и с одним пакетом, в котором смена трусов и носки – это вызывает и понимание, и сочувствие, и желание помочь. В том числе и у части украинцев это вызывает понимание. Сами это проходили. Но когда вслед за этим предлагается немедленно заключить "мир в обмен на территории" (не дословно, но по сути), ибо страдают "обе стороны" ("обе стороны" — это дословно), то этот пассаж про трусы не только не вызывает сочувствия, но и оборачивается проклятиями. Так как у украинской беженки два года назад, кроме "пакета с трусами", ещё и два маленьких ребёнка было на руках. И больше ничего. А муж на фронте погиб. И единственное, что осталось – это квартира в Мариуполе. Квартира, которую теперь предлагается подарить оккупантам. Так что это здесь так "не работает".
4. Постарайтесь понять, что с выходом из тюрьмы и ваш статус, восприятие вас в мире, особенно глядя из Украины, начинает чуть меняться. Ещё неделю назад для большинства вы были героями антипутинского сопротивления, героями, томящимися в тюрьмах, героями, которых, так же, как и Алексея Навального, могли убить каждый день буквально,– героями. И точка! Но сегодня, как ни крути, вы так же, так же, как и я, так же, как и другие россияне в вынужденной эмиграции – представители страны агрессора. Да. Антипутинские. Да, отсидевшие. Да – герои. Да, чудом вырвавшиеся (вырванные) на свободу. Но, но, но – представители России. И в этой связи вчерашнее интервью Ильи Яшина "Дождю" выглядит, глядя из Украины, если и не чудовищным по сути, то чудовищно бестактным. Вопросы отказа от части территорий в обмен на человеческие жизни – это страшный, чудовищный (простите за это определение, но оно вновь уместно) по сути разговор и спор, что идёт внутри Украины, внутри украинского общества. И не нам, представителем страны-агрессора, советовать украинцам, как надо поступить. Наше право – это право требовать полного вывода путинских войск. И право (и долг!) способствовать освобождению Украины. А уж на какие жертвы готова и дальше пойти Украина – это НЕ НАШ ВОПРОС.
И последнее. Не судите строго. Это не нравоучение. Это соображения, основанные на некотором знании сегодняшних "оппозиционных" российских реалий, и на знании того, как к этому всему относятся украинцы.
И лучше будет, уважаемые Владимир, Андрей и Илья, если я вам об этом скажу. А не украинские женщины, что могут ещё после одного-двух таких заявлений встретить Илью Яшина у дверей того же Рефорума в Берлине. Для разговора просто. И это будет оооооочень тяжёлый разговор. Лучше до этого не доводить, уж поверьте.
Отдышитесь. Оглядитесь. "Попридержите коней".
ПОДЧЕРКНУ, ЭТО ОБЕИХ СТОРОН КАСАЕТСЯ.
Спасибо за понимание.

Установите Мобильное приложение Радио Свобода

Установить

Читайте Свободу в Телеграме

Войти

Подпишитесь на Свободу в Google новостях

Подписаться